カルパシー「AGIはまだ10年先」｜Dwarkesh Podcast（2025年10月）

何を語ったか

• 2025年10月、カルパシー氏は、業界で言われる「エージェントの年」は予測の行きすぎで、正しくは「エージェントの10年」だと述べました。ClaudeやCodexは毎日使っていて非常に印象的だが、まだやることが多いという理由です
• 本来のエージェントは「一緒に働く社員やインターン」のように任せられるものだが、今はそうしていない。理由は単純に「まだうまく動かない」からで、知能も、画像などを扱う力も、パソコン操作も足りないと説明しました
• 業界は大きく飛躍したように見せようとしているが、出てくるものはまだ「slop（雑なもの）」だと率直に批判しました
• 強化学習（試行錯誤でAIを鍛える方法）は、長い作業の最後に「正解・不正解」の1つの信号しか得られず、「ストローで教師信号を吸う」ような非効率な方法だと述べました
• AGIが来ても、経済のグラフ上は特別なものに見えないだろうと予測しました。コンピュータや携帯電話もGDPの伸びとしてはっきり見えず、すべてが年2%前後の成長に溶け込んでいるためです
• 自動運転と同じく、デモから製品になるまでは「9を1つずつ積み上げる（99%→99.9%→…）」作業で、1つ上げるごとに同じだけの手間がかかると説明しました

社長にとってのポイント

AIエージェントに仕事を丸ごと任せられるのはまだ先、という見立ては、焦らずに準備する理由になります。今は、決まった手順の作業をAIに下準備させ、人が確認して仕上げる使い方が現実的です。また「99%から99.9%に上げるのが大変」という話は、社内でAIを使うときにも当てはまります。ほとんど正しい結果が出ても、残りの間違いを誰がどう見つけるかを決めてから本格導入すると、トラブルを防げます。

背景

対談は、Tesla時代の自動運転の苦労、人間の学び方との違い、教育の未来にも及びました。Eureka Labsでは「最先端技術を学ぶ一流の学校」を作りたいと語っています（Eureka Labs）。なお、この半年後の2026年4月には「2025年12月にエージェントの質が変わった」と述べています（Sequoia対談）。

出典：Dwarkesh Podcast「Andrej Karpathy — AGI is still a decade away」（2025年10月17日、番組公式ページの書き起こし）